Roberto Busin在工业制造业中嵌入启动文化

杰夫卡万扬：欢迎来到本期知识研究所(The Knowledge Institute)，在这里，我们与专家就商业趋势进行讨论，解构主要观点并分享他们的见解。今天，我很高兴与印孚瑟斯咨询公司(Infosys Consulting)的罗伯托•布辛(Roberto Busin)合作伙伴、工业制造欧洲主管一起出席会议。主题是在工业制造中嵌入创业文化。欢迎罗伯特。

罗伯特·普杜拉:布辛嗨,杰夫。嗨,大家好。

杰夫卡万扬：我想花些时间讨论这个问题，因为你在欧洲做的事情很吸引人，我想深入了解一下。在我们开始之前，你能描述一下你的背景故事或者你的背景或者你的经历以及你是如何走到这一步的吗?

罗伯特·普杜拉:布辛我一开始是一个充满激情的机械工程师。我从瑞士联邦理工学院开始。我非常确信我永远不会成为一名顾问，绝对不会成为一名管理顾问，这就是为什么我进入材料科学领域做助理。在那段时间里，我萌生了一个想法，我可以成为一名顶尖技术材料方面的优秀咨询师，我得到了一家管理咨询公司的邀请。所以这是我职业生涯的180度大转弯。所以我从来没有真正利用我的物质知识成为一名年轻的管理顾问。

杰夫卡万扬：今天的主题正在将一个创业文化嵌入工业制造业，我们稍后会进入那个。您是如何将本文在物质科学中转换为人们认为只是一堆分析，以及PowerPoints和商业咨询。

罗伯特·普杜拉:布辛我清楚地记得我得到这份工作的第一个通知。第一个问题是，“你能思考清楚吗?”我想，“是的，也许我可以思考清楚。”我认为，无论是在旧的制造业，还是在物联网和工业4.0的新世界，思维清晰仍然是与众不同的。所以这是一个开放的领域，每个人都想应用一些逻辑，一些好的想法，一些创新。

杰夫卡万扬：你在世界各地做了很多工作。在你的经历中，西欧，东欧和美洲有什么不同之处?

罗伯特·普杜拉:布辛所以当我回到过去很多年的时候，我们会知道我的年龄，也许是15年，20年。我刚开始的时候，世界是一个非常清晰的世界，黑白分明。你可以看出谁是谁的竞争对手。那是一个很大的总部。你可以从欧洲人的角度准确地看到美国的竞争对手在哪里，亚洲的竞争对手在哪里，这是一个非常清晰的画面。今天，这种情况正在消失。参赛者可以是两个在城外工作的学生。事实上，我们正在柏林进行讨论，开发新的软件，明天就将进入市场，这可能会成为你们新的竞争对手。所以这幅图发生了巨大的变化。大并不意味着你大到不能失败。 The failure is around the corner.

杰夫卡万扬：你的实践领域是工业制造，你提到了物联网和其他一些术语。当你着眼于工业制造，特别是今天，你的客户看到的最大挑战是什么?

罗伯特·普杜拉:布辛首先，拥有大尺寸的挑战并不是在市场上也是重要的保证。比赛可以很小。敏捷，快速正成为主要的差异化因素。我也看到的是，建立的公司采用了更多的困难来采用新的想法。如果，让我们说我们今天看到的工业革命，如果真的是一场革命，我认为终于加入了客户。并采取行动......为了做到这一步，为一个成熟的公司似乎比一个创业公司更困难。它看起来一个已建立的公司在某些数据质量中，不得不解决未连接系统的历史，这是不存在的。并望向一个创业公司，他们可以从新鲜尝试开始。他们没有历史。他们可以非常快速地行动和使用新技术并采用自己。

杰夫卡万扬：你知道罗伯托，我们已经认识好几年了，我想我们第一次开始合作的时候，你是在和一家法国大型制造商合作PLM，产品生命周期管理，在重工业领域。如果你能分享一些你在那里做的工作和一些见解?

罗伯特·普杜拉:布辛绝对地。这是一家运输公司，首先要发生巨大的变化，这是来自中国的新竞争，这绝对伤害了利润率。价格走下去。底线正在侵蚀，这家公司必须重新发明自己。他们首先选择专注于在高度，能源涡轮机市场上的混合公司之前专注于交通工具。他们把它卖掉了。他们现在只是专注于运输，他们决定成为世界上最具创新性的基于物联网运输公司。它看起来是成为一名新技术的前骑手是一个很好的选择，以使交通成为城市移动性的球员与新的交通思想是他们希望将来竞争的新空间。IOT正在帮助他们与客户的客户联系，每天使用运输，减少等待时间，并减少具有优化运输的运输时间。

杰夫卡万扬：你经常对我说，在每个项目中都有一个真实的时刻，特别是当它超出既定的常规时。我不知道你是否想分享一些来自这个项目的东西，还是另一个在你的记忆中真正突出的东西?

罗伯特·普杜拉:布辛是的。我的意思是，这对我来说是一个很好的问题，我喜欢和我们公司的每一个新员工讨论这个问题。在我们公司工作有什么不同?事实是我们正在做项目。项目，从定义上来说，是一个成熟公司核心业务之外的东西，它很好地做了他们可能已经做了很长时间的事情。还有一些项目会把情况从a变成B，可能会把组织级别从4增加到10，从4增加到7，或者是8，我们就是这样做的。我认为每个项目都有关键时刻，正是关键时刻让我们的工作变得特别。在这个关键时刻为项目和我们的客户做出贡献是使顾问的生活真的很好。

杰夫卡万扬：你知道，自从你提到顾问，有些人特别来自于[听不清00:07:54]企业领导，有时会得到刻板印象，咨询并不总是有效。你尝试做的是什么，并告诉人们在你的练习中，以确保他们展示价值，并对客户产生真正的影响？

罗伯特·普杜拉:布辛这不是一个简单的问题，刻板印象也存在。我认为有时候顾问本身也会造成这些刻板印象。如果我看项目的变化,我想也许用一个例子,我们都是来自所谓的瀑布式项目,在一个长久的项目里程碑后6个月,8个月,12个月,四个接近下一波,我们已经可以看到一个巨大的挑战在应用正确的沟通水平。在这个充满挑战的环境中，我们现在转向敏捷项目，非常短的冲刺，非常小的步骤，一个接一个的小成功，有时敏捷性真的很高，以至于沟通不足。

罗伯特·普杜拉:布辛因此，我认为顾问不仅将业务流程与技术或结构与策略相连，它也必须将人类连接到旁边的状态，这需要高度的沟通。我所能看到的是许多项目中可能是一个平整的，当然可以通过沟通很多帮助。到目前为止。非常专注于原始目标，但继续沟通将有助于摆脱这些刻板印象。

杰夫卡万扬：我躺了,因为我们今天的总体主题是嵌入在工业制造创业文化,它听起来像,尤其是你作为外部顾问,你必须要有创业文化,正如你建议公司确保新鲜和边缘。

罗伯特·普杜拉:布辛这是一个很好的观点，我认为这对所有的顾问来说都是一个很好的机会，尤其是在制造业环境中。这是真的。我们可以成为这种创业心态的一部分。如果我们加入一家公司，我们不会受到历史的影响，也不会受到ERP系统的一些缺陷的影响。我们有新的想法，我们可以与客户合作实现目标。在这些方面，是的，我认为每个顾问都应该保持这种创业心态，不是看障碍是什么，而是看机会是什么。你会发现很多人反对你，告诉你障碍是什么，在我们的旅程中会遇到什么问题，但让我们把重点放在机会上，让我们把机会变成现实。最后，这将使我们的客户有所不同，但也为具体项目团队的咨询。

杰夫卡万扬：是的。让我们把帽子放在现在作为企业领袖。你是一个领导者，可以是IT行业的，可以是供应链行业的，或者是制造业的，一个工厂经理，你正面临着你之前提到的这些挑战。企业领袖可以做些什么来嵌入这个，我想拥抱，然后嵌入这个启动文化？

罗伯特·普杜拉:布辛我们谈论的是文化，是作为某一特定公司的一员的自豪感，是这些软因素造成了不同。领导可以开发,必须开发一个愿景,并相信通过战略愿景的执行,这是企业领导人的最大贡献,在印孚瑟斯咨询我的角色有一个我们想要的目标,在市场上我们的使命应该是什么,并保持它。有更多的人一开始就反对它，甚至在自己的公司里，仍然坚持过去而不是走向未来。而克服这些障碍是每一位领导人的最大使命。

杰夫卡万扬：当你和企业领导人进行一对一的讨论时，特别是在早期，试着去思考这些事情，你会给他们什么建议来克服这些干扰，我想他们会得到什么反对意见?

罗伯特·普杜拉:布辛杰夫，我必须告诉你，我对高层领导的建议质量在这些年里发生了变化。一开始，我非常专注于一个具体的项目，专注于在这个项目中什么是正确的，什么是成功的，我执行了非常多的操作。如果我回顾过去，我们有相当多不成功的项目，不同的原因，这导致了我今天给出的建议类型的改变。

罗伯特·普杜拉:布辛如果您正在谈论一个项目，关于一个具体的改变领导，组织和管理人员想要去，我开始询问环境。特定项目的环境是什么？你有先决条件吗？我问，“你认为你公司成功的先决条件是什么？”因此而不是讨论项目本身，我更愿意分析盒子思考，“你有正确的先决条件吗？”有时它是关于组织缺点。有时它是一个指定的计划领导者的一些个人缺点，这次讨论有助于我，但也有助于客户增加项目的成功率。

杰夫卡万扬：您再一次听着知识学院，我们与商业趋势的专家讨论，解构的主要思想，并分享他们的见解。我们在这里与罗伯托Busin合作伙伴在Infosys Consulting in Enfosys Consulting，以嵌入工业制造业的启动文化。

杰夫卡万扬：科技已经渗透到我们生活的几乎每一个方面，包括商业，是的，你谈论了很多文化和转型。为什么你提到文化和人力方面多于技术方面，你认为这种平衡是什么?

罗伯特·普杜拉:布辛它很有意思，对吗？事实上，我们了解到，在多年前，某些年份，结构遵循流程。今天，也许我们应该改变它，策略遵循数据？如果你认为数据来自哪里，它与技术有很大关系，可能是云，可能是一个ERP，可能是一个用于传输数据的基础设施环境。它变得非常重要。技术就在那里。这是第二个现实。技术在那里，不仅仅是在非常成熟的ERP系统，基础设施或IOT连接方面，网格到网状通信。什么不是人为因素。将人为因素带到同一水平，技术今天是更大的步骤，而不是采用技术的新方法。

杰夫卡万扬：你能给我一个项目的一个例子，你帮助工业制造商来自，称之为一种非常传统的思维方式，实际上嵌入了启动文化吗？因为它听起来很棒，每个人都想这样做，但如果你是一个50或100岁的公司，你真的如何做到这一点？

罗伯特·普杜拉:布辛我想举一个非常大的全球一级供应商的例子，汽车供应商，想象不同的部门，一个部门是仪表盘业务，这是你在开车时看到的。另一个部门是汽车电子，这是你的第二个显示器。如果你还记得，有些…大约15年前，你的面前有一个仪表盘，右边是显示器。这在当时是一件高科技产品。在不同的部门工作，我们也在我们所有的管理信息系统学校学到，每个部门都需要盈利，所以大公司最大的竞争对手不是你的竞争对手。外面是你旁边的部门。你想要打败他们，你想要获得更多利润，这通常会导致不合作的环境。

罗伯特·普杜拉:布辛在这个特殊的情况下，我回到了这一点的一个供应商，技术带在一起，对吧？您现在可以在仪表板集群中嵌入您的辅助监视器。这两个部门应该共同努力，但他们无法一起工作。所以这家公司走到自己的研究中心之外。他们进入了德国城镇的学生环境，他们在自己的设施之外完全开始了这一发展。而且只有通过在外面做这项研究和开发活动，让我们说传统的研究环境，他们可以带来这两种部门一起工作，实际生产下一代集群，包括朝上的汽车展示。

杰夫卡万扬：切换齿轮一点点，鉴于你在苏黎世，你在欧洲工作，我会诚实，在美国，是的，我们还有50个州在一起，并不总是，或多或少。您找到与欧洲基于欧洲制造商合作的挑战是什么？毫无疑问，你是全球性的。在我们的国家，语言，语言，你认为尝试帮助他们或者试图变得更好的挑战是什么？

罗伯特·普杜拉:布辛杰夫，这确实是一个好问题。你们有很多州，我们在欧洲也有州。每个欧洲国家都有自己的文化，自己的语言，即使是瑞士德语也和德国或柏林所说的德语完全不同，这使得……每个公司都有特定的历史，人们对他们的历史感到非常自豪。所以语言对我们来说很重要。理解它们来自哪里是非常重要的。与他们的思维方式保持一致将会有所不同。我认为欧洲的传统有一个很大的优势，但这也可能成为一个很大的劣势，如果你太执着于他们的传统，我可以看到美国公司可以走得更快，更接近一些欧洲公司。这可能需要很长时间，特别是在这种环境或快速变化中，我看到一些北美公司比欧洲公司行动得更快、更好，产生的影响也更大。

杰夫卡万扬：相关问题，因为我们都说人们是最重要的资产，而且你对人们充满热情，显然，我们可以讲述。招聘怎么样，试图带来人才？我们将从您的咨询练习中开始，也可以为您的客户开始，以及您的客户，如何获得这些新的人才，特别是在这些方式思考的数字人才或人才？

罗伯特·普杜拉:布辛所以人才之战可能是…我不知道这是好消息还是坏消息，但人才争夺战仍然存在。它开始于许多年前。我认为它甚至得到了改进。如果之前一个学生真的要小心，并且要找到进入公司的第一步，今天，即使是一个中型公司，或一个较小的公司可以提供一个员工经验，像一个大公司。我认为这是主要的区别。

杰夫卡万扬：你公司呢？我在问你，怎么办......你做了什么，以及你的练习才能试图带来这些人？

罗伯特·普杜拉:布辛因此，我们认为，与我们公司的一个主要区别，是对流程的理解，对技术的理解，以及将其与转型和创新相结合，我们希望年轻的顾问能学习这两者。我们希望他们能让它成为好的变革者，但也要弄清楚他们的旗帜上写着什么。我们希望每一位顾问都有一种象征着什么创新的纹章?从第一天开始，我们就问他们:“你想去哪里?”作为一种价值主张，你认为你能为我们的客户贡献什么创新?”这并不意味着我们的新木匠的第一个想法会在几年之后保持不变。这种情况必须改变，因为他们会变得更有经验。他们会开发新的想法，但重点是开发徽章，个性化的徽章。我认为成为我们公司的一员会带来不同。

杰夫卡万扬：那你的客户呢?你看到了什么?因为他们有这个…这两个令人讨厌的词被大规模地调用。他们必须雇佣更多的人，显然作为跨国公司和大公司，他们是怎么做到的?

罗伯特·普杜拉:布辛这是一个很大的挑战。特别是我们的客户非常擅长他们在做什么。我们通常与在市场上的第一名的公司合作，在全球范围内行事。他们非常善于吸引合适的人，善良的人为他们既定的核心事业。他们不是那么好的是，核心业务今天是核心业务，这不是明天的核心业务。所以他们正在雇用人，而转变已经在拐角处。这是一个很大的挑战。他们正在雇用人们在核心业务中的特定使命，但他们正在使用它们进行转型。如果这是策划的，并且沟通良好，你可以为你的人做好准备，它会锻炼身体。但是，如果通信来说很短，它可能会成为一个问题。 And this goes back to my advice, my dialogue I have as a top management in asking about the prerequisite, and this is one of the prerequisites, "How good have you prepared your team to the transformation you are envisioning? How many times have you mentioned this transformation in your routine management meetings? Is it part of your standard agenda?" Often I receive a triple, "No."

杰夫卡万扬：让我们用一个稍微不同的方法。你们从事制造业有一段时间了。我也是。我们部分地榨出机油和血。

罗伯特·普杜拉:布辛绝对地。

杰夫卡万扬：有趣的是，当我们在这次会议时，你发表了这个评论，如何在这里看到这些年轻人很高兴，你的问题是下一代发现制造业作为一个很酷的东西，如60年前，那就像60年前一样是那个成为的地方，你正在制作东西吗？我们开始看到一个复兴，但我们如何确保我们真正充分利用最多，而人们将制造业重新发现为职业？

罗伯特·普杜拉:布辛在我们有了这个巨大的，惊人的发展这些公司虽然资产很差但用户体验很丰富，比如Facebook, Netflix这样的公司，我们现在看到一些帝国的反击，资产丰富的公司，这些都是传统的制造公司已经学到了很多，也变得丰富的用户体验。物联网的发展将外包制造业带回了西欧的旧大陆。所以我们看到了一个非常积极的发展，成本竞争力不仅仅是通过成本套利。但有了物联网技术，我们可以以与越南或亚洲其他地方相同的成本制造复杂产品，这使我们重新处于欧洲领先地位。

罗伯特·普杜拉:布辛您还接近或询问了我关于年轻的才能，对吧？而且不仅是年轻的男性才华，还是加入制造业的年轻女性。而且我不仅可以看到我们的行列，更年轻，高才华的女性加入，也在我们的客户中。所以我可以看到，我会在我们正在做的所有项目中说，我们有一个正在增加的女性组件，所以我想也许节奏仍然太慢，但方向是，轨迹绝对是正确的。

杰夫卡万扬：您推荐的三件事是什么，如果您现在与客户交谈，那么该公司可以在工业制造业或任何公司中嵌入更多的创业文化？

罗伯特·普杜拉:布辛让我来谈谈我们之所以有管理顾问的最初原因。我们正在为我们的客户在转型任务中添加特定的功能。在这个任务中，管理顾问一开始就应该知道他为什么要这样做。重复一遍，我们为什么要这么做?所以他应该知道我们想从这个变换中得到的值通过已经认识了这个值。在转换过程中，你永远不会忘记这些，你将为项目增加价值。对我来说，这就是为什么管理咨询是年轻人才的好去处的主要原因。

杰夫卡万扬：是的，但即使你不是在管理咨询行业，这对公司来说也是一个建议。所以，任何一个绝对重视价值的企业领导者都可以成为一个很好的起点。公司领导人可以在自己的公司嵌入这个启动文化的一些建议是什么？

罗伯特·普杜拉:布辛思想和机会在那里，对吗？公司知道如何利用物联网行业，哦，可能性是什么。往往失败的是，他们还没有准备好应用它，因为他们没有完成他们的作业，我会建议去寻找新的想法，寻求创新，但为这项新技术做好家庭作业，为这项新技术做好准备，但为这项新技术做好准备思维方式。如果需要太长的时间来完成您的作业，请在一个地方开始在一个地方开始，以便开始以新的可能性开始的先决条件。永远不要忘记你正在做的事情，想想它需要可扩展。我看到实现了良好的想法，在实现良好的思想中看到了很高的失败率。想想可扩展性，永远不要忘记你的商业模式的想法，为什么要这样做。

杰夫卡万扬：罗伯托，当你回顾你的职业生涯和生活时，谁对你的影响最大，为什么?

罗伯特·普杜拉:布辛我想我喜欢历史上的每个人，他们都在追寻自己的旅程，而其他人则告诉他不要这样做。如果我挑一个，有很多，不仅在商业环境中，也在艺术环境中，你会发现很多人走自己的路，我对此非常钦佩，我是一个航空的超级粉丝。有一个叫约翰·沃格特的美国飞行员，他在朝鲜战争期间是一名战斗机飞行员，之后他成为了一名军事战略家，没有人喜欢他，因为他彻底改变了制造战斗机的方式。对于观众中的战斗机朋友来说，如果你看看F-16，他是F-16之父。现在把F-16和所有的前辈型号相比，都有两个引擎，F-14, F-15，他回到了一个引擎，非常灵活的战斗机，它成为了一个巨大的成功。一开始，没有人，五角大楼，空军，海军都不支持他。所以我非常敬佩这类人。

杰夫卡万扬：我就讲到这里。人们如何在网上找到你?

罗伯特·普杜拉:布辛所以，roberto_busin@infosys.com。

杰夫卡万扬：您可以在我们的播客部分中找到关于我们在Infosys.com/iki的Show Notes的详细信息。罗伯托，谢谢你的时间和很好的讨论。每个人，甚至听着知识学院，我们与商业趋势的专家交谈，解构他们的主要想法，并分享见解。感谢我们的生产者，凯瑟琳伯特和整个知识学院团队。直到下一次，继续学习并保持分享。