Tony Gerth博士作为CIO负责

杰夫卡万扬：Tony Gerth，您即将到来的技术领导书揭示了新雇用的CIO面临的挑战，以及他们应该做些什么才能取得成功。对于这本书，你从世界各地采访了几十个Cios。有一个人的故事似乎特别相关吗？

Tony Gerth博士：好吧，杰夫，这本书的大量故事都是这本书的大量的，而是立即想到的故事，我不会用她的真名，因为她匿名贡献，但她通过金融，她的整个贡献职业生涯是金融总监，然后被要求领导业务转型努力，而当她这样做时，目前的CIO与她开玩笑，她会有一天会成为CIO，她笑了。因为，你知道，我没有怎样地接受CIO作用，当时，事实上，她在退休后晋升为CIO。我猜，永远不会说。

杰夫卡万扬：好吧，并作为CIO负责是我们将在今天的谈话中探索的。

杰夫卡万扬：欢迎来到知识研究所播客，我们与思想领导人谈论业务趋势，解构的主要思想，并分享他们的见解。Infosys知识研究所负责人Jeff Kavanaugh，今天亚搏电脑登录我们在这里与Tony Gerth。托尼在北德克萨斯大学商学院的临床教授。托尼的正规培训包括管理博士学位，硕士和学士学位在执行和运营管理中。托尼可能以其广泛的经验为管理咨询，在Infosys Consulting和Deloitte等公司管理合作伙伴的广泛经验中闻名。11年来，Tony教授IT战略和咨询印第安纳大学Kelley商务学院的教授，现在教授北德克萨斯大学的类似地区。

杰夫卡万扬：托尼，谢谢你加入我们。

Tony Gerth博士：谢谢杰夫的邀请。很高兴来到这里。

杰夫卡万扬：让我们探索一点点。你能简短地带我们回来吗？你开始了什么？你现在在学术界有各种各样的职业生涯，并在此之前咨询，你对这一行的工作感兴趣？

Tony Gerth博士：嗯，反思那样，我认为这实际上是我的父亲。他是一个系统分析师回来了大型机天，他曾经习惯于带上家庭电脑报告，当他们打印出这些大型大型机报告在纸上，我只是认为这很迷人。因此，正如我进入大学的那样，我对商业和技术非常感兴趣，并在业务中使用技术。所以这真的是我兴趣的地方，虽然在我离开学校时我无法做到这一点。我进入制造业务，但我有机会，几年后进入了更多的商业系统领域。然后导致在我公司分配给大型SAP项目。而且我正在与顾问合作，我看到了他们所做的事情，我想，“好吧，我可以这样做。”等等，所以我做到了。所以我进入咨询，真正喜欢能够解决复杂的问题，并与真正高的表演团队一起工作。和是的。 And then I made the career switch to academia. So I'm on my third career, I guess.

杰夫卡万扬：好吧，终身学习和一系列职业我认为是许多人的模式。亚博双赢棋牌在你的书中，经常参考，因为我认为这不仅仅是一本书。这几乎就像是你职业生涯的图书馆。很多输入，见解概要。也许在最近的时代没有执行角色比首席信息官更多的荣耀和更悲痛。从你的角度来看，角色真正意味着什么，并且需要成功是什么？

Tony Gerth博士：这个角色在过去40年里变化很大。1981年第一次出现了首席信息官，这个词由威廉·森纳特使用，之后一直是数据处理经理。在会计领域，这些年来它变得越来越重要。我真的认为这是首席信息官的黄金时代。这是做一个伟大的CIO的好时机，做一个普通的CIO的坏时机，但我认为是什么让这个角色如此困难。第一，这很含糊。如果你和任何一位首席执行官交谈，他们可能会，或者很多首席执行官，他们会给你一个公平的，我认为同质化的关于首席财务官，或者营销副总裁的定义，但是他们可能会给你关于什么是首席信息官，什么是好的首席信息官的多种答案。

Tony Gerth博士：所以这是第一个挑战，但我，我认为其他挑战是CIO不能自行完成任何事情。他们必须在整个组织中发挥影响力。他们必须以非常广泛的意义理解业务。他们必须管理，他们必须引导一支在市场上具有非常高的需求技能的人团队。那我该如何保留它们？我如何培养那种人？最后，这项技术只是变化如此之快。因此，负责领导公司知识，以如何使用技术转变公司，如何进行数字转型，这是一项艰巨的工作。亚博比分直播它真的是。

杰夫卡万扬：我最近读到，CIO的平均任期是4.3年。你在书中说，这是黄金时代。做一个伟大的首席信息官是最好的，做一个普通的首席信息官是最糟糕的。你这是什么意思?

Tony Gerth博士：好吧，我的意思是成为一个伟大的CIO，技术今天在转变业务的方式，我也告诉我的学生。我的意思是，我现在已经在这段时间内走了很长一段时间了，我从未见过过多的技术，这些技术在个人层面和组织层面触及他们今天。所以我认为从数字转型角度来看，CIO可以产生巨大影响，甚至比他们曾经能够制造的更大的影响，所以对组织来说是如此大。亚博比分直播

Tony Gerth博士：同样，如果他们没有达到任务，它可以以负面的方式影响组织的性能。

杰夫卡万扬：好吧，让我们直接进入书中的一些主题。CIO角色的模糊性，你谈到了悖论，你能谈谈吗?

Tony Gerth博士：CIO的挑战是许多高管看他们只是一个服务提供商，对吗？事实上，在本书中，我们讨论了识别非IT高管的CIO的真正三次看法。这就是我认为这本书的一个实力是我们介绍了首席执行官同行进入谈话的看法，而不仅仅是CIO的观点，而且从非IT行政角度来看，他们有三种CIO的基本面。一个是服务提供商，只需保持电子邮件运行类型的人。这种观点真的来自CIO只是技术专家。第二次感知或第二种类型的CIO是他们期望解决方案提供商。所以我会将它与咨询伙伴进行比较。他们期待着CIO的许多专业知识。他们希望他们能够合作，他们期望解决他们的问题，但如果你愿意，他们并没有真正期望CIO成为团队的一部分，如果你愿意，最重要的管理团队。然后，如果您愿意，CIO的最终版本就是作为战略贡献者。 And that in fact is a CIO who's viewed as a top management peer to the rest of the executive team.

Tony Gerth博士：因此，这就是歧义所进入的地方，甚至在特定组织内，不同的高管可能对CIO有不同的看法，然后在该层上甚至更复杂。当然，不同的组织以不同的战略方式观看。因此或多或少的战略性地。因此，您已与其战略性的组织视图的组合，遵循CIO角色的个人高管观点。

杰夫卡万扬：好吧，你画它的方式，就像你必须在胸前有一个才能进入角色。

Tony Gerth博士：好吧，这是真的。

杰夫卡万扬：既然如此，有多少新首席信息官准备好了呢?人们能做些什么来做好准备呢?

Tony Gerth博士：是的，这是一个很好的问题。有多少人准备好了？我认为我们在与CIO中谈到的研究会说你永远不会完全准备好，至少是第一次进行它。但是，即使经验丰富的CIO也会说，在他们作为外部租赁的组织中，在你到达地面之前，你永远不会知道你所做的一切。好消息是他们有更多的经验来处理这种不确定性和歧义。所以我认为这就像很多行政角色。你很难说你准备好了。虽然一些CIO有故事，他们实际上在组织中作为顾问工作，或者通过排名，并且真正被故意梳理CIO角色。所以在这些情况下，那些人肯定准备好了。我认为我的另一个兴趣是IT组织如何真正培养下一代CIO，而我的观点是现在他们可能没有做出很大的工作。

Tony Gerth博士：有很多可供IT专业人员的培训和发展从背后越来越缩写的角度来看你的名字或认证之类的东西,但我认为领导力方面,尤其是领导的上下文中主要可能是缺乏一点。另一种准备方法是让高级IT人员更多地接触业务，因为最终他们必须了解组织及其赚钱方式。有时候，It行业的高级人员很容易被困在小小的技术泡沫中。

杰夫卡万扬：只是回到你对新领导人如何适应的原因。

Tony Gerth博士：是的。这是一部分是学习语言。作为一名顾问，进入一个组织并坐在会议上，倾听所有人的讲话和围绕某人抛出的术语，但对我来说并不意味着什么。第90到100天的第一件事之一，CIO需要做的是真的很了解业务的语言，了解商业如何赚钱，并学习如何将业务的语言发表给他们顶级管理团队的同行。

杰夫卡万扬：为我们描绘一个场景。是什么导致了首席信息官的转变，人们能适应的最好的情况是什么或者他们能找到的最好的情况是什么?

Tony Gerth博士：我们确定了四种不同的转换类型，其中一个是一个启动。因此，如果您开始新公司，这是非常自我解释的，那么您已经有很多自由裁量权，您如何构建团队和技术转让。因此，其他三个转换设置了CIO的上下文。所以你有我们称之为的成功过渡，这是一个成功的组织，这通常由内部人员完成。在该组织内部的人通常会促进该角色。然后另外两个是一个更具挑战性的重新调整和转变。重新调整是本组织被视为等级的类型，并且需要被带回中心。然后，周转基本上是该组织被视为在沟渠中，需要被拔出。但是，当然，这方面的有趣的事情是当CIO被雇用从组织外部的CIO，与CEO过渡有关时，那么很多CIO转换。

Tony Gerth博士：所以一个组织获得新首席执行官并不少见。首席执行官环顾四周并决定IT组织并不像它那样的战略性，或者也没有康复，消防CIO，雇用一个新的CIO进入。我们在这些过渡时看到的另一件事，是，你还获得了前一级首席执行官认为它只是作为成本中心，而且欠破它。因此，它并不一定意味着之前的CIO是一个坏的执行官，但他们只是没有资源做他们需要的事情。所以在任何时候你都会像这样，经常知道，经常知道，高管也越来越低于顶级管理团队营业额。所以经常发生。

杰夫卡万扬：再一次，您正在听知识研究所，我们与商业趋势的专家讨论，解构的主要思想，并分享他们的见解。我们在这里与北德克萨斯大学托尼杰斯博士教授和Cio Transitions专家。托尼，你谈到了你的脚上着陆，开始良好，超过90天呢？

Tony Gerth博士：所以这本书的一大部分，我们对做这本书和写这本书的兴趣是要超越前90天。每个人都熟悉前90到100天的想法。过渡开始。我将喊出迈克尔·沃特金斯书，这本前90天，作为激励我们看这个现象的来源之一，如果你愿意从CIO的角度来看，但我们也意识到我们对什么是对的流程，它看起来像在前90天之外。因为没有很多诚实地在这一段时间内发生。我们发现的是前90天过去的两个额外阶段。第二阶段是一个稳定阶段，CIO基本上围绕IT组织的手，建立了他们的团队，投入了一些治理，并真正在本组织中建立了一些可信度，作为IT组织的有效领导者。

Tony Gerth博士：第三个阶段是更新。这就是CIO可以从仅仅被视为IT组织的领导者转变为整个组织的战略贡献者的地方。更多地参与与高层管理团队的战略对话，并最终真正被视为对IT负有特殊责任的业务领导者，我和我的合著者Joe Peppard认为这是CIO角色的实际定义。

Tony Gerth博士：所以我们发现的是，在CIO真正了解组织，可信度和影响力作为战略贡献者之前，这是两到三年的过程。

杰夫卡万扬：我相信你之前提到了最好的时间和最糟糕的时期，所以我们也会谈谈硬币的另一边。什么是某些情况和症状在它不那么好的情况下，事情被剥夺了？

Tony Gerth博士：首席信息官出轨的原因有很多，但通常还是会回到我们之前讲过的内容?这是他们成功所必须做的镜像。如果他们不学习业务，这当然是一回事。如果他们过于关注技术，但我认为最大的总体原因是与高层管理人员的关系不好。很多高管，我们和非it高管讨论过cio失败的原因，他们几乎一致认为他们没有学习业务，也没有和同行建立关系。因此，这种建立关系，通过这些关系施加影响的想法真正决定了CIO的成败。所以一切都是关于人的。

杰夫卡万扬：让我们更深入地挖掘他们的关系，因为特别是在一个领域，所以我们实际上也在做一些其他的研究为首席营销官，因为数字体验，所有这些东西现在都很热门。他们很重要，但他们是面对客户的。虽然CIO通常更倾向于内部或面向技术，但当首席营销官、他们的员工和CIO在组织中时，讨论一下他们之间的关系。

Tony Gerth博士：首席营销官在合作之外，由于它们可以控制某些事情，但假设他们想要创造更好的客户体验，通常意味着某种数字解决方案，对吧？亚博比分直播数字转型，我猜我们可以谈论首席数字官员与CIO的关系，但现在让我们留下它。

Tony Gerth博士：通常，所有技术能力都依赖于CIO的控制，因此两者之间的密切合作非常重要，一路一路回到一开始，这就是我们如何优先考虑我们的IT投资，是CMO的议程，是一个战略性的议程议程，或只有CMO的议程，对吗？由于它是战略议程，那么这就是CIO和CMO可以合作，为客户提供这种经验。

杰夫卡万扬：在C-Suite中还有一个例子，首席人力资源官员怎么样？因为如果在我们的研究中有一个人才大战，我们实际上使用了人才饥荒，他们只是不够。CIO CHRO的关系如何帮助人们部分业务？

Tony Gerth博士：是的。好吧，它需要接近。我认为，首席人力资源官员的挑战是了解市场的潜在独特性。我认为一些问题或张力来自CIO和HR领导者之间的关系，这只是在IT人才之后运行不一定与更广泛的标准化人力资源政策保持一致。无论是赔偿还是奖金或培训预算，无论如何。所以我认为这是CIO与CHRO合作创建定制的人才管理流程。这也可能包括双重职业曲目，对吧？在一个真正需要双重职业轨道的组织中没有太多的组织或职业。亚博双赢棋牌我的意思是，IT组织中的人员需要选择要么搬进管理层或留在技术轨道上，并成为特定技术专长的专家。因此，有一些策略可能是IT组织的唯一，即HR功能需要开放建立。

杰夫卡万扬：你在管理咨询领域花了很多时间。你在学术界有过一段时间，也在商界有过一段时间。如果你从这个独特的角度来看，你有什么见解想要和我们的听众分享的?这些听众通常是那些试图迈出下一步或帮助他人避免偏离轨道的高管和人员?

Tony Gerth博士：正确的。好吧，好吧，所以第一个是要了解成功的定义是给你的。这对CIO来说也是一个重要的事情，但是当你进入一个新的组织时，真的试图了解我将如何被认为是成功的？这意味着什么？我想多次人们进来，尤其是高级人民的人，与自己的先入为主的概念来到了成功的样子，除非与管理团队的其余部分保持一致，否则他们的直接优越，可以造成问题，对吧？他们认为他们是成功的，而且他们不是。所以我认为定义成功很重要。我认为那时候真的是关系建设。我觉得很多人认为的错误是人们无关紧要，技术专长就是重要的。 And it took me a little bit in my career to get that, right? The soft stuff is the hard stuff, and technology is relatively easy compared to getting-

杰夫卡万扬：可能很简单，如果不容易。或者，你知道，它 -

Tony Gerth博士：是的，没有。是的，这是一个更好的方式来说。这不一定容易，但我会说更直接，但让人们改变，影响人们是非常困难的，如果你不学习如何做到这一点，那么世界上所有技术专长都不会制作你和你一样成功。

杰夫卡万扬：回到本书，显然你花了很多时间发展到了对这个话题的思考。你开发了这本书时所做的截然不同或新颖的透视是什么？

Tony Gerth博士：从研究角度来看，关于乔和我所做的事情的新颖的是我们将这些努力集中在CIO上的执行过渡。真的只有一个小型研究项目甚至开始看看这种现象，我们觉得这是一个探索的不足的地区。因此，所有关于执行转型的管理文献主要关注首席执行官，我们希望特别地查看CIO。我认为新颖的另一部分是他们所做的第一个90天，并试图随着时间的推移从过程视角来看待它。

Tony Gerth博士：这本书本身，我们真的觉得经过10年的这项研究，我们有机会在一个地方巩固这一切。我认为对高管读学术研究论文的人来说，我不认为这是一个很大的惊喜。事实上，我不喜欢阅读学术研究论文。所以我们真正想做的是写一本书，以肯定地在研究中接地，并且可以通过学者们赞赏，但真的在CIO观众或高级IT领导者中专注于更多。从业者受众，执行受众，并以与他们说话的方式编写，它是可读和可靠的，因为我们的目标是帮助他们在一天结束时取得成功。

杰夫卡万扬：对我们所有人来说，对我们所做的任何事来说，这都是一颗美好的北极星。我要把它包起来。我很好奇是谁或什么对我产生了重大影响。

Tony Gerth博士：在个人票据上，正如我之前提到我的父亲，我认为可能是某些教授，现在有趣的是现在是一名教授，因为我觉得回来，我能记住几个人，我不记得这一切，对？所以你总是有点奇迹谁点击你，为什么，但是我认为从一点更广泛的角度来看，从专业的角度来看，我提到了在前90天的迈克尔·沃特金斯，然后还有另一本真正写的书1986年由John J Gabarro发布，他是一所哈佛商学院教授，​​它被称为负责的动态。他研究了14名普通经理，与乔和我研究过CIO的方式。所以我会说对让我们对如何采取类似的东西并为CIO研究构建它来说，这是另一个对我们的感兴趣的影响。

Tony Gerth博士：我也会说，一个专业的，我作为顾问的15年真的很有点让我成为一个专业人士。因此，使用复杂的问题，使用非常聪明的人，与伟大的客户合作。我当然必须知道CIO是非常聪明的，创新的人，他决定承担一个非常艰苦的角色。所以我认为他们有趣的人闲逛。

杰夫卡万扬：是的，我希望最后一部分出来，因为我知道你的咨询背景你已经看到了很多和世界其他地区。

杰夫卡万扬：您可以在线推荐哪些在线或如何在线找到您？

Tony Gerth博士：你可以在北德克萨斯大学的网站上找到我，但我的电子邮件地址是anthony.gerth@unt.edu，或者你可以在LinkedIn上搜索我，Tony Gerth, G-E-R-T-H，你可以在LinkedIn上找到我。

杰夫卡万扬：此前，您还可以在我们的播客段中的Infosys.com/iki找到托尼的详细信息。

杰夫卡万扬：托尼，谢谢你的时间和一个非常有趣的讨论。每个人，你一直在听知识学院，我们与商业趋势的专家，解构的主要想法和分享他们的见解。感谢我们的生产者，凯瑟琳Burdette和Dode Bigley，以及整个知识学院团队。直到下一次，继续学习并保持分享。